Mutui Sub-Prime, questi ba-bau sconosciuti

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odisseo
view post Posted on 5/8/2007, 19:53




E' un mesetto che ne parlano più o meno tutti, ma non sò quanti sanno di cosa si tratta

Così, oggi, mentre Anna ed io eravamo al sushi bar in palestro (conoscete ??? il posto dove gli autobus turistici con il secondo piano scoperto, si fermano al semaforo ***), lei mi fà.... Odis ma che cosa sono sti mutui subprime ?
Dobbiamo preoccuparci ???

Sul preoccuparsi, l'ho rassicurata, anche lei, è passata ai bot più di un mesetto fà, sulla spiegazione, la cosa è stata laboriosa, ecco quà

Mutuo sub-prime
mutuo che viene concesso a chi non offre delle grandi garanzie di rimborso o, ha una storia non proprio limpida nel settore (cioè ha contratto debiti in passato, facendo poi fatica a rimborsarli)
Ovviamente, viene concesso a tassi più elevati, rispetto a debitori maggiormente garantiti

A prima vista, il problema riguarda solo chi ha concesso il credito, giusto ????

Sbagliato

Chi ha concesso questi mutui, ha provveduto a coprirsi dai rischi di insolvenza, cartolarizzando i mutui stessi

In parole povere, ha trasformato questi mutui in obbligazioni e, le ha vendute ad altri

Cioè, per dirla in altro modo, ha trasferito il rischio di insolvenza ad altri soggetti
Questi hanno infatti comperato il diritto di incassare i ricchi interessi generati da questi mutui, ma si sono presi anche il rischio di insolvenza dei debitori

Ora, tutto funziona piuttosto bene se:
- i tassi restano bassi (non aumentano le rate del mutuo)
- l'economia tira (tutti lavorano e i soldi per pagare il mutuo ci sono)
- il valore degli immobili continua a salire (in caso di insolvenza, si vende facilmente l'immobile pignorato e, i prezzi sono sufficientemente elevati da non rimetterci)

I problemi nascono quando, come stà succedendo adesso:
- i tassi salgono per contenere l'inflazione (facendo aumentare gli importi delle rate)
- l'economia comincia a rallentare (alcuni non gliela fanno più a pagare il mutuo)
- il valore degli immobili non cresce o, in alcuni casi, comincia a dar segni di flessione (maggiori difficoltà a vendere immobili pignorati)

Questo rende i mutui sub-prime e quanto gli gira intorno, molto più rischiosi
Rischio, non più compensato dai maggiori ritorni finanziari

A questo punto, gli investitori più accorti hanno cominciato a vendere, ma alcuni, non sono riusciti a disfarsi della massa enorme di titoli che avevano in cassa e, sono falliti
(un paio di fondi hanno proprio chiuso i battenti dopo che i titoli che avevano in cassa sono crollati del 90%)

Parte del problema nasce dal fatto che molti fondi di investimento obbligazionario, vuoi per "moda", vuoi per cercare di tenere alte le proprie performances hanno fatto incetta di questi titoli

Risultato, anche la proverbiale "sciura Maria, la casalinga di Voghera" che aveva investito i propri risparmi in un fondo obbligazionario, è a rischio, infatti, non può essere sicura di cosa abbia in cassa il gestore del suo fondo

Questa incertezza fà tremare i mercati

I primi ad essere colpiti sono i titoli finanziarii, ma poi, con la riduzione dei soldi in circolazione (quando c'è incertezza, non si spende e, non si investe) anche le aziende tradizionali avranno i loro problemi, con il prosciugarsi delle fonti di capitale

Se si innescasse una spirale di paura e fallimenti, la situazione potrebbe divenire veramente poco simpatica

Come al solito, però, del doman non v'è certezza, staremo a vedere


Odisseo

*** ebbene sì, è un posto riservato ai carnosauri giganti, noi ci sediamo vicino al semaforo, arriva il pulmann scoperto pieno di turisti giapponesi, si ferma, noi prendiamo con le bacchette il turista più appetitoso, lo intingiamo in una salsina e poi...... GNAMMM..... (come in un sushi bar)
E' un servizio offertoci gentilmente dal comune :lol: :lol:
 
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view post Posted on 7/8/2007, 14:10
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Immane Rompiball

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Sushi Bar... dove servono caffè corretto con polonio? No, grazie. -_-

Mutui sub-prime... qualcuno si ricorda dei biglietti da 10-50-100 lire degli anni 70 quando lo stato non batteva moneta e non si sapeva cosa usare per fare gli scambi economici di basso valore? Le banche ci fecero un sacco di soldi, perchè quegli assegnetti che erano da poco, si, ma erano tantissimi, sono per lo più andati perduti...
Ora? Volete comprare un computer? Una macchina fotografica? Un triccheballacche? Nessun problema, prestito a tasso zero, la prima rata tra un anno, le altre in 245 mesi a 5 euro al mese... Tanto poi il tasso zero diventa 12% in men che non si dica e ti fanno pagare fino a 680 mesi 10 euro al mese... Ma tanto o 5 euro o 10 al mese mica fa differenza, chi vuoi che se ne accorga, in fondo è sempre meno che l'inflazione programmata... :lol:
 
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odisseo
view post Posted on 10/8/2007, 01:35




nessun problema se mutuo o prestito al consumo, serve ad acquistare un bene durevole che, possibilmente, consenta risparmi e/o guadagni superiori all'importo prevedibile di rata e spesa totale

Certo, se serve ad acquistare qualcosa perchè è di moda.....

UUUuuèèè

Ci provano a tenere tranquilli e ottimisti tutti per fare sgonfiare la bolla pian piano, senza eccessivi scossoni, però il nervosismo impèra
http://it.finance.yahoo.com/q/ta?s=%5ESPMIB

I tassi non salgono e, la cosa è positiva (se ne parlerà a settembre), le "mani forti" vanno in ferie, quindi si scannano i piccoli investitori (e questo non è bello)

Vedremo, per mè continua a fibrillare anche perchè i piccoli investitori sono umbratili, vedremo

 
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odisseo
view post Posted on 11/8/2007, 00:42




miiiiiiiii che botta !

A posteriori, direi che il tentativo di rassicurare i mercati ha sortito l'effetto opposto

Più o meno penso che sia successo questo
La fed non aumenta i tassi dicendo che l'economia stà già rallentando, anche se rimane fortissima

Ok, tutto ok

Poi si diffonde la notizia che le banche centrali hanno messo a disposizione delle banche un mare di soldi per consentire prestiti a condizioni agevolate per i contraenti di mutui in difficoltà

Questo fà pensare che la situazione non sia poi così tranquilla, qualcuno comincia a vendere a mani basse

I prezzi scendono, altra gente si innervosisce e, vende
I prezzi crollano fino a quando, qualcuno comincia a pensare che i prezzi siano scesi a sufficienza da consentire dei buoni affari e, comincia a comprare, frenando la discesa

Lunedì vedremo.....

Molta gente passerà il week-end a preoccuparsi e si presenterà sui mercati piena di paura e decisa a vendere pur di salvare i suoi amati soldini
Altra gente, passerà il week-end a pensare a quali splendidi affari potrà concludere a questi prezzi e, si presenterà decisa a comprare

Se la situazione si stabilizzerà o meno, dipende da quanta gente la penserà in un modo e, quanta nell'altro

Per il futuro ???

Booohhhhh ????

Vedaruma (vedremo), è estate, c'è poca gente che compra e vende, basta poco per far salire o scendere le quotazioni

Odisseo



 
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view post Posted on 11/8/2007, 07:20

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Ho come l'impressione che "qualcuno" troverà in questa occasione un buon modo per arricchirsi spudoratamente.

Che dici Odi?
 
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zagortenai
view post Posted on 11/8/2007, 07:20




CITAZIONE
I tassi non salgono e, la cosa è positiva (se ne parlerà a settembre), le "mani forti" vanno in ferie,

I megalodonti non vanno mai in ferie Odis :P
 
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view post Posted on 11/8/2007, 07:23

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Ma il fatto che un paio di giorni prima Italia e Inghilterra abbiano operato quella piccola unione avrà un qualche significato in questo contesto?

Boh, mah, chissà, io ci capisco men che niente di stà roba economica <_<
 
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odisseo
view post Posted on 29/8/2007, 18:49




dunque, dunque le banche centrali hanno iniettato soldi (sotto forma di prestiti a tassi agevolatissimi e operazioni a mercato aperto) in più la fed ha abbassato i tassi USA, la Bce non ha alzato i tassi in agosto ma, vedremo a settembre se abbasserà o lascerà invariati quelli in zona euro

Però la sciura Maria, la casalinga che investe, non si sente ancora tranquilla

Secondo mè, continuerà a fibrillare (alti e bassi in rapida sucessione) ancora per un pò, con tendenza a scendere

MMMMmmmm..... oro, ovvio che qualcuno ci guadagna, la borsa valori è "un gioco" a somma nulla, se qualcuno ci rimette, qualcun altro ci guadagna (almeno nel breve periodo, sul lungo periodo entra in gioco la creazione di valore delle imprese e, la cosa cambia aspetto)

Odisseo
 
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odisseo
view post Posted on 9/9/2007, 10:09




e direi che ci ho preso (non che fosse poi difficile)

ora, tutti premono sulla fed per un taglio dei tassi, la bce non li alza, ma di abbassarli, sembra, non se ne parli nemmeno
in più, anche se pochi lo dicono a voce alta, la liquidità iniettata dalle banche centrali, piano piano, dovrà ben rientrare nelle casse delle banche centrali, cosa questa che non accelererà o fluidificherà l'economia di vecchio e nuovo continente

In america, i dati dell'occupazione, diffusi venerdì, hanno massacrato una giornata che, altrimenti, sarebbe stata piatta

C'è stata una leggera riduzione e, dopo una estate di ristagno, la cosa preoccupa

In pratica, l'idea delle borse è:
Meno posti di lavoro --> meno stipendi --> meno gente disposta a spendere --> minore carburante per l'economia --> maggiore competizione per accaparrarsi i clienti --> maggior numero di aziende in difficoltà --> meno posti di lavoro

La cosa viene amplificata dal timore che le persone, sentendo il clima, comincino da subito a risparmiare e rimandare spese grosse o non necessarie

Insomma, tutti temono la sciura maria, l'investitrice "fai da tè", se lei chiude i cordoni della borsa, saranno cavoli acidi


secondo mè, sarà un'altra settimana sull'ottovolante
tanto più che, dopo una batosta come quella di venerdì, insieme a pochi che penseranno ai prezzi interessanti di tante aziende, molti, passeranno il week end a preoccuparsi per i loro piccioli adorati


Odisseo
 
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view post Posted on 16/9/2007, 20:50

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Secondo me il riflesso della crisi dei mutui statunitensi deve ancora arrivare.
 
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odisseo
view post Posted on 16/9/2007, 23:34




arriva, arriva

Penso che ci sarà ancora maretta e mareggiate per un pò
Del resto, basta guardare il grafico dello S&PMib di Milano
http://it.finance.yahoo.com/q/ta?s=%5ESPMIB

nell'ultima parte noto dei massimi decrescenti e dei minimi crescenti, indice di una situazione molto incerta

In una situazione in cui il trend borsistico è chiaro, si avrebbero:
massimi e minimi crescenti : rialzo in atto
massimi e minimi decrescenti: ribasso in atto
massimi e minimi che stazionano intorno a dei valori specifici: fase laterale

Diciamo che molti pensano che la crisi dei subprime deve ancora farsi sentire e, altri, pensano il contrario
Poi ci sono quelli che fanno il paragone con la crisi del 1987, quando bastò qualche taglio di tassi e iniezione di liquidità, per far ripartire l'economia
Altri che fanno notare che le banche stesse, hanno stretto i cordoni della borsa e, anche un ribasso dei tassi o l'ennesima iniezione di liquidi, non risolverà la cosa

Nel frattempo la "sciura maria", in inghilterra si è innervosita molto e, la Northern Rock ne stà facendo le spese, infatti abbiamo letto tutti della corsa agli sportelli per ritirare i soldi dai c/c

La cosa interessante, in realtà, è che questa banca, con i mutui ub-prime, c'entra pochino

La Northern Rock infatti è una banca che eroga mutui, lo fà secondo tutti i crismi, senza ricorrere a cartolarizzazioni e simili per ridurre o trasferire il rischio di investimento
Il problema è che utilizza molti soldi che le vengono prestati da altre banche, non specializzate nel settore
Ora le banche hanno chiuso i rubinetti a chiunque pronunci la parola "mutuo", di quì, la crisi di liquidità della Northern

Crisi che è comunque tamponata dalla Banca of England (la banca centrale inglese), quindi i correntisti riavranno i loro soldi e la Northern pagherà fior di penali alla Banca di inghilterra

Però questo è un esempio di quello che scrivevo la settimana scorsa, il vero nemico è il panico

Come proseguirà ????

Mahhh..... questa settimana c'è il terzo venerdì del mese, con la chiusura e liquidazione dei vari contratti futures e derivati vari, poi, tra poco si riunirà il consiglio della FED, devono decidere se tagliare o meno i tassi

Direi che l'incertezza continuerà a regnare, probabile che l'indice di milano faccia nuovamente sù e giù tra i 40000 e i 38000 punti , in termini tecnici ???
Fase laterale

Odisseo



 
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10 replies since 5/8/2007, 19:53   303 views
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